饿了么CEO王磊：未来要拼“数字化”和“生态能力”

4、饿了么与美团的竞争

媒体：美团上市对你们有什么直接的影响吗？

王磊：我觉得没有什么直接的影响，饿了么今天跟以前的心态有很大的变化。我今天在做的是帮助本地生活服务的企业做数字化升级，今天是刚刚开始的阶段，绝对没到可以上市变现的时候。

媒体：美团在招股书里面提到，暂停打车业务的扩张，要专注于餐饮或者酒店住宿这些生活服务业务。对此你怎么看？

王磊：我觉得这是一个好事。我一直认为，今天对饿了么来说，有两个比较大的好处。首先一个竞争的市场，我认为是一个健康的市场。因为这个东西如果没人跟你竞争了，那这家公司就麻烦了，（有竞争）起码想清楚了你在做什么，这是第一。

第二，有两个人的竞争比一个人发展业务要快得多。我特别高兴美团能专注在餐饮。东搞搞、西搞搞，叫什么无边界，怎么可能没有边界嘛。你是做平台生意的，平台生意必须知道什么是边界，不能什么东西都吃独食。这个我跟很多投资人也聊过这件事，这不是一个好习惯。你什么东西都吃独食，你跟生态的协同关系是什么？这是一个森林，森林不可能是一棵大的树，大树底下不长草的。

第三，竞争可以让团队保持时刻的创新，无论是对我们的商家还是消费者，都是有好处的。而不是今天开始收割，开始变现。美团的变现量是非常高的，3000多亿元的GMV，收了300多亿的收入。阿里集团去年的take rate是3-4%，大家都是平台生意。电商的平台有大量的信息不对称的价值，这个地方的信息不对称是非常弱的，我不认为变现（应该）是这种方式。

所以，我觉得竞争对我们的商户，对我们的消费者，甚至对我们团队都是很有帮助的。

媒体：你怎么看待现在整个外卖市场，未来饿了么和美团真正的竞争点在哪里？

王磊：对市场发展，大家判断，最近我感觉有些变化。

首先，餐饮市场还是每年正常增长的，民以食为天。外卖，美团前两天把他们财报上的增速调低了，调到40%多了，当然还是比其它的业务涨得快的多，从60%多调到了40%多。

我们认为，今天外卖的渗透率不到10%，还有很大的市场空间。但是这个市场空间，你必须是把我们这些商户的数字化升级做到，才有可能。就比如说星巴克，你不改造调度系统，你不改造配送的解决方案，甚至你不改造星巴克那个杯子（都没可能），这周你们可以去点点看，（星巴克外卖）的杯子都是不一样的。

媒体：除了数字化升级之外，还有其它比较重要的竞争点吗？

王磊：我觉得光这里就是一个足够大的市场。第二个就是大家怎么整合，物流我整合集团新零售，而且是效率不一样的竞争。说说给商户提供了解决方案，光金融服务我们就有蚂蚁金服，我认为这就是一个生态的竞争。

所以后面饿了么在阿里生态里面做饿了么该做的事情，我觉得也很好，我们把生活服务做好，能帮到集团，集团再帮到我们。

媒体：数字化升级是饿了么被收购之前就已经开始做了，还是被收购后？

王磊：饿了么之前也在做这件事情，但是没有明确地说出来。我们一直在帮餐厅开店、传菜，这就是数字化的过程。但是数字化今天仅仅做了菜品、营销这部分，后面还有很多，预定、点餐，营销、物流结合，大量的事情还没有做。

媒体：现在外卖市场依然是靠补贴竞争，你怎么看长期以来巨额补贴用户的恶性竞争状态？未来怎么摆脱恶性竞争？

王磊：首先我觉得这个不是一个恶性的竞争。存在的就是合理的，今天市场上有人在补贴这件事情，肯定是有道理的，大家都不傻，投资人更不傻。饿了么的估值，美团的估值其实都还好的，特别是饿了么。

去年中国外卖送出去大概近100亿单，去年中国送出去400亿个包裹，这里占到了快四分之一，快递大概两三元钱，外卖六七元钱。三通一达、顺丰有一堆上市公司，这边只有两家上市公司。

所以这对两家来说，首先不是一个恶意竞争的环境。滴滴参与外卖的竞争让我看到了别的东西，第一，订单量翻了一倍，大家都翻了，说明市场空间很大。第二，竞争背后产生的价值，不是一个简单的利润反馈，这个生意有可能对阿里来说，我前面创造的佣金价值比较低，但是我有一大堆东西，我给它提供了营销服务、金融服务、供应链服务。

所以从这个角度来讲，现在还没有到变现的阶段，还是在变革的阶段，这个阶段要把生活服务类商家的数字化先做起来。

媒体：现在美团也在做餐之外的外卖，包括送药、送花等，外卖市场的边界在越来越宽，未来这个边界在哪里？

王磊：对公司而言，蜂鸟本质上是一个物流业务，那些都是我的客户。像今天我们送衣服，不是简单的送衣服的过程，这是一个整体的解决方案，线上店和线下店，包括库存、导购、营销，这些必须梳理清楚。

即时配送的成本就是订单密度，订单密度越高，一次带5单跟带1单成本完全不同的。所以这个不是边界问题，边界很清楚的，就是一个城市配送的即时物流。至于要不要在这个平台上卖这些东西，我觉是看消费者的需求。

媒体：如果对比饿了么和美团，除了饿了么有阿里集团的背景，觉得在商家端，两家公司最大的不同点是什么？

王磊：我们今天的业务是个标准的平台模式，平台模式是通过服务商家去服务消费者。逻辑是针对商家的服务应该是术业有专攻的。一个人很难做好所有事情，竞争对手希望把所有的事情都干了。

我的逻辑是，集团有好的，我们整合好，不是一堆人冲到商家面前去，今天推销这个明天推销那个。我认为阿里集团在B2B以及供应链上，在平台SAAS数字化服务上，以及在金融服务上是有优势的，这个优势不是我们提供的，是我们的战友提供的，我们合在一起给商家提供更好、更完整的服务。